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	<title>Commentaires pour LGV Poitiers-Limoges</title>
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	<description>Ligne à Grande vitesse entre Poitiers et Limoges</description>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Ne pas avoir la grande vitesse constitue bien un réel handicap par La vie duraille</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/10/711/#comment-307</link>
		<dc:creator>La vie duraille</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2011 09:17:32 +0000</pubDate>
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		<description>quelques questions pour élargir votre horizon : 
Comment expliquez vous alors qu&#039;à Moins d&#039;une heure trente  de Paris Poitiers et Châtellerault se meurent(industriellement) 
Savez vous que le RER D transporte plus de voyageurs que tous les TGV réunis ? Que les investissement consacrés pour son fonctionnement sont inversement proportionnels !
Pensez vous que le modèle &quot;grande vitesse&quot; ne correspond plus à la société d&#039;aujourd&#039;hui et aux besoins des citoyens: 
Il est urgent de créer des emplois dans la maintenance des infrastructures, d&#039;investir sur les réseaux structurants de transport dans les villes, dans les transports inter-régionaux.. de développer l&#039;intermodalité à partir de ces réseaux structurants... d&#039;investir dans la recherche et le développement dans ce secteur ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>quelques questions pour élargir votre horizon :<br />
Comment expliquez vous alors qu&#8217;à Moins d&#8217;une heure trente  de Paris Poitiers et Châtellerault se meurent(industriellement)<br />
Savez vous que le RER D transporte plus de voyageurs que tous les TGV réunis ? Que les investissement consacrés pour son fonctionnement sont inversement proportionnels !<br />
Pensez vous que le modèle &laquo;&nbsp;grande vitesse&nbsp;&raquo; ne correspond plus à la société d&#8217;aujourd&#8217;hui et aux besoins des citoyens:<br />
Il est urgent de créer des emplois dans la maintenance des infrastructures, d&#8217;investir sur les réseaux structurants de transport dans les villes, dans les transports inter-régionaux.. de développer l&#8217;intermodalité à partir de ces réseaux structurants&#8230; d&#8217;investir dans la recherche et le développement dans ce secteur &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par Louis Granval</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-303</link>
		<dc:creator>Louis Granval</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Oct 2011 11:42:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-303</guid>
		<description>Si la question de l’impact économique de l’arrivée de la Grande Vitesse était une question simple, cela se saurait. Les différentes études « sérieuses » qui existent à l’heure actuelle sur le TGV « Est », ou réalisées sur des villes comme Le Mans nous invitent à la réflexion. 

Mais le premier élément que nous devons prendre, me semble-t-il, réside dans le fait que nous évoluons dans un contexte de crise financière majeure, de crise des finances publiques et donc des services publics. RFF et SNCF sont dans un carcan étroit ; le dynamisme économique n’est pas au rendez – vous, et les banques assèchent le crédit notamment vers les entreprises et les collectivités locales. Pas étonnant que dans ce cadre, un projet LGV soit jugé à contre courant et finalement rencontre l’adhésion de celles et ceux qui considèrent toute politique industrielle structurante comme contraire soit à leurs intérêts financiers, soit à leur analyse idéologique. Finalement les partisans d’un autre mode de développement se retrouvent être les alliés objectifs (comme on disait autrefois) des marchés financiers. La devise est donc de ne surtout rien faire, et surtout de ne pas accroître la dépense publique. Il y a là des revirements qui m’étonneront toujours, sauf à considérer qu’il n’y plus de choix politiques à exercer en dehors de ceux dictés par les marchés financiers. Lorsqu’un journal comme le quotidien économique « les Echos » célèbre joyeusement « la fin du TGV », je me sens conforté dans cette analyse. 

Pour revenir à l’impact économique de la grande vitesse, quelques caractéristiques se dégagent à l’examen de diverses expériences : 

-	L’impact positif ne se décrète pas, et ce n’est pas effectivement la seule arrivée d’une Ligne à Grande Vitesse qui détermine une arrivée massive d’entreprises, de touristes, d’habitants. En d’autres termes, le territoire doit avoir anticipé la venue de la grande vitesse. 
-	En ce sens, l’agglomération de Limoges semble avoir pris le problème largement en amont avec de réelles capacités d’accueil en terme de zones industrielles, avec une réflexion menée sur l’aménagement du centre ville et de la gare (quartier Marceau) permettant d’offrir des d’implantations pour le secteur tertiaire.
-	« A deux heures de Paris ». La phrase « magique » si controversée, constitue bel et bien le plancher de temps de transport favorisant les créations d’entreprises (voir l’exemple de Reims), le changement de domicile, ou le tourisme. 
-	Le faible  prix de l’immobilier à Limoges (tant en terrain industriel qu’en habitation privative) constitue un atout non négligeable. 
-	Le prix du billet constitue bien évidemment un élément non négligeable, notamment pour les villes universitaires. On sait que les besoins sont réels entre les universités de Limoges et de Poitiers, dont le regroupement (on peut le contester) peut leur permettre d’atteindre une masse critique nécessaire à leur développement et au maintien ou à la création de troisièmes cycles. 
-	Dans le même ordre d’idée, l’affirmation selon laquelle l’utilisation de la LGV est réservée aux cadres sup, professions intermédiaires, s’appuie sur une évidence économique : « plus on est riche et plus on voyage ». Personne ne conteste cela. Mais dans le même temps 120 millions de voyages sont faits chaque année en TGV, et 70 % par des voyageurs individuels pour raisons familiales, loisirs, tourisme…Soit les plus aisés passent leur temps dans le TGV, soit la réalité socio économique des passagers TGV est plus diverse qu’on ne le croit... 
De manière plus générale, on peut considérer à la vue de quelques expériences qu’avoir la grande vitesse n’est pas la panacée, mais que de ne pas l’avoir constitue bien un réel handicap. 

Louis Grandval.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si la question de l’impact économique de l’arrivée de la Grande Vitesse était une question simple, cela se saurait. Les différentes études « sérieuses » qui existent à l’heure actuelle sur le TGV « Est », ou réalisées sur des villes comme Le Mans nous invitent à la réflexion. </p>
<p>Mais le premier élément que nous devons prendre, me semble-t-il, réside dans le fait que nous évoluons dans un contexte de crise financière majeure, de crise des finances publiques et donc des services publics. RFF et SNCF sont dans un carcan étroit ; le dynamisme économique n’est pas au rendez – vous, et les banques assèchent le crédit notamment vers les entreprises et les collectivités locales. Pas étonnant que dans ce cadre, un projet LGV soit jugé à contre courant et finalement rencontre l’adhésion de celles et ceux qui considèrent toute politique industrielle structurante comme contraire soit à leurs intérêts financiers, soit à leur analyse idéologique. Finalement les partisans d’un autre mode de développement se retrouvent être les alliés objectifs (comme on disait autrefois) des marchés financiers. La devise est donc de ne surtout rien faire, et surtout de ne pas accroître la dépense publique. Il y a là des revirements qui m’étonneront toujours, sauf à considérer qu’il n’y plus de choix politiques à exercer en dehors de ceux dictés par les marchés financiers. Lorsqu’un journal comme le quotidien économique « les Echos » célèbre joyeusement « la fin du TGV », je me sens conforté dans cette analyse. </p>
<p>Pour revenir à l’impact économique de la grande vitesse, quelques caractéristiques se dégagent à l’examen de diverses expériences : </p>
<p>-	L’impact positif ne se décrète pas, et ce n’est pas effectivement la seule arrivée d’une Ligne à Grande Vitesse qui détermine une arrivée massive d’entreprises, de touristes, d’habitants. En d’autres termes, le territoire doit avoir anticipé la venue de la grande vitesse.<br />
-	En ce sens, l’agglomération de Limoges semble avoir pris le problème largement en amont avec de réelles capacités d’accueil en terme de zones industrielles, avec une réflexion menée sur l’aménagement du centre ville et de la gare (quartier Marceau) permettant d’offrir des d’implantations pour le secteur tertiaire.<br />
-	« A deux heures de Paris ». La phrase « magique » si controversée, constitue bel et bien le plancher de temps de transport favorisant les créations d’entreprises (voir l’exemple de Reims), le changement de domicile, ou le tourisme.<br />
-	Le faible  prix de l’immobilier à Limoges (tant en terrain industriel qu’en habitation privative) constitue un atout non négligeable.<br />
-	Le prix du billet constitue bien évidemment un élément non négligeable, notamment pour les villes universitaires. On sait que les besoins sont réels entre les universités de Limoges et de Poitiers, dont le regroupement (on peut le contester) peut leur permettre d’atteindre une masse critique nécessaire à leur développement et au maintien ou à la création de troisièmes cycles.<br />
-	Dans le même ordre d’idée, l’affirmation selon laquelle l’utilisation de la LGV est réservée aux cadres sup, professions intermédiaires, s’appuie sur une évidence économique : « plus on est riche et plus on voyage ». Personne ne conteste cela. Mais dans le même temps 120 millions de voyages sont faits chaque année en TGV, et 70 % par des voyageurs individuels pour raisons familiales, loisirs, tourisme…Soit les plus aisés passent leur temps dans le TGV, soit la réalité socio économique des passagers TGV est plus diverse qu’on ne le croit&#8230;<br />
De manière plus générale, on peut considérer à la vue de quelques expériences qu’avoir la grande vitesse n’est pas la panacée, mais que de ne pas l’avoir constitue bien un réel handicap. </p>
<p>Louis Grandval.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le Grand Centre Ouest aura sa ligne par Alex</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/09/le-grand-centre-ouest-aura-sa-ligne/#comment-297</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 11:00:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=671#comment-297</guid>
		<description>Navré de vous déçevoir, mais la LGV ne se fera pas. Je ne reviendrai pas sur toute les incohérences de votre article, il y en a malheureusement beaucoup trop. Cependant, pour revenir sur le POLT, je vous rappel que pour 4 fois moins cher, le gain de temps est d&#039;une demi heure, contre 1 heure pour la LGV. De plus, un raccordement avec la POCL via Vierzon permet de mettre Limoges à Paris en 2h. D&#039;autant que la technologie pendulaire a depuis énormément progressé.

Autre chose, qui soutient cette ligne? Poitou Charente n&#039;en veut pas, la Creuse n&#039;en veut pas, la SNCF n&#039;en veut pas, François Hollande lui ne veut pas payer.

Je suis navré, mais tout le monde sait que cette LGV ne se fera pas, pour preuve : même si elle est en accord avec le grenelle, ce même grenelle donne la priorité aux lignes existantes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Navré de vous déçevoir, mais la LGV ne se fera pas. Je ne reviendrai pas sur toute les incohérences de votre article, il y en a malheureusement beaucoup trop. Cependant, pour revenir sur le POLT, je vous rappel que pour 4 fois moins cher, le gain de temps est d&#8217;une demi heure, contre 1 heure pour la LGV. De plus, un raccordement avec la POCL via Vierzon permet de mettre Limoges à Paris en 2h. D&#8217;autant que la technologie pendulaire a depuis énormément progressé.</p>
<p>Autre chose, qui soutient cette ligne? Poitou Charente n&#8217;en veut pas, la Creuse n&#8217;en veut pas, la SNCF n&#8217;en veut pas, François Hollande lui ne veut pas payer.</p>
<p>Je suis navré, mais tout le monde sait que cette LGV ne se fera pas, pour preuve : même si elle est en accord avec le grenelle, ce même grenelle donne la priorité aux lignes existantes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par NP</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-294</link>
		<dc:creator>NP</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Sep 2011 17:12:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-294</guid>
		<description>Comment peut-on affirmer avec autant de certitude que la LVG aura un impact positif sur l’économie locale et le marché de l&#039;emploi?
Vous nous assurez qu&#039;il est bien trop tôt pour affirmer quel sera le prix du billet à l&#039;horizon 2017-18... Comment peut-on prédire que notre agglomération deviendra subitement attirante pour ces fameuses grandes entreprises? Qui avait anticipé 2008? Cette crise, que nous traversons encore, a fait des ravages sur notre bassin d&#039;emplois. Vous osez nous affirmer qu&#039;en 2017-2018, les TGV déverseront par pleines rames les chefs d&#039;entreprises, les poches pleines d&#039;argent et de contrats de travail!?!? 
Les fous, il y en aura toujours, c&#039;est effrayant (sic).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comment peut-on affirmer avec autant de certitude que la LVG aura un impact positif sur l’économie locale et le marché de l&#8217;emploi?<br />
Vous nous assurez qu&#8217;il est bien trop tôt pour affirmer quel sera le prix du billet à l&#8217;horizon 2017-18&#8230; Comment peut-on prédire que notre agglomération deviendra subitement attirante pour ces fameuses grandes entreprises? Qui avait anticipé 2008? Cette crise, que nous traversons encore, a fait des ravages sur notre bassin d&#8217;emplois. Vous osez nous affirmer qu&#8217;en 2017-2018, les TGV déverseront par pleines rames les chefs d&#8217;entreprises, les poches pleines d&#8217;argent et de contrats de travail!?!?<br />
Les fous, il y en aura toujours, c&#8217;est effrayant (sic).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par TGV en limousin</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-290</link>
		<dc:creator>TGV en limousin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jul 2011 14:28:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-290</guid>
		<description>Que l&#039;on soit pour ou contre la LGV, il est assez lamentable d&#039;utiliser de tels arguments pour défendre un projet et  force est de constater, qu&#039;il ne faut rien avoir de plus pertinent à avancer .

Ceux qui ont quelque chose à dire (et on peut pour cela se référer aux déclarations de la Ministre) ne sont pas si optimistes sur les projets LGV, même inscrits dans le Grenelle.
 
On peut aussi constater, quand on se documente un peu et que l&#039;on est ouvert à la discussion, que les &quot;3 pauvres individus&quot; cités ne sont pas les seuls à penser que le POLT a  un avenir certain avec un raccordement sur la LGV POLC.
Il suffit pour cela, de se rendre sur les sites de l&#039;Assemblée Nationale ou du Sénat et d&#039;y lire toutes les interventions de droite comme de gauche en faveur du POLT et de sa connection sur la POCL, dénonçant par voie de conséquence,  l&#039;inutilité du barreau.

La liberté d&#039;expression voudrait que ce texte ne soit pas censuré puisqu&#039;il est prétendu ici, que nos avis sont les bienvenus et qu&#039;il a un égal intérêt à celui publié en actualité !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que l&#8217;on soit pour ou contre la LGV, il est assez lamentable d&#8217;utiliser de tels arguments pour défendre un projet et  force est de constater, qu&#8217;il ne faut rien avoir de plus pertinent à avancer .</p>
<p>Ceux qui ont quelque chose à dire (et on peut pour cela se référer aux déclarations de la Ministre) ne sont pas si optimistes sur les projets LGV, même inscrits dans le Grenelle.</p>
<p>On peut aussi constater, quand on se documente un peu et que l&#8217;on est ouvert à la discussion, que les &laquo;&nbsp;3 pauvres individus&nbsp;&raquo; cités ne sont pas les seuls à penser que le POLT a  un avenir certain avec un raccordement sur la LGV POLC.<br />
Il suffit pour cela, de se rendre sur les sites de l&#8217;Assemblée Nationale ou du Sénat et d&#8217;y lire toutes les interventions de droite comme de gauche en faveur du POLT et de sa connection sur la POCL, dénonçant par voie de conséquence,  l&#8217;inutilité du barreau.</p>
<p>La liberté d&#8217;expression voudrait que ce texte ne soit pas censuré puisqu&#8217;il est prétendu ici, que nos avis sont les bienvenus et qu&#8217;il a un égal intérêt à celui publié en actualité !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par André THEPIN</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-288</link>
		<dc:creator>André THEPIN</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jul 2011 08:37:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-288</guid>
		<description>DROIT DE REPONSE:
Je fais parti de ces 3 fous qui n&#039;ont pas fait du sitting devant la gare mais qui ont fait une conférence de presse le 9 juin 2011 salle Blanqui à laquelle le Populaire n&#039;a pas assisté.
Quant, comme dans le commentaire on manie l&#039;insulte, c&#039;est que l&#039;auteur n&#039;a pas grand chose à dire.
M Marco ( nom anonyme) devrait savoir qu&#039;il y a d&#039;autres fous qui estiment que le projet LGV Limoges Poitiers est inutile. Il n&#039;y a qu&#039;à lire des sénateurs et députés de tous bord, jusque dans le Lot, qui se manifestent contre ce projet , mais qui pensent que la LGV POCL rendrait le même service au Limousin.
Le nombre de voyageurs potentiels chiffré par RFF aurait été mis à la baisse ( moins de 2 millions), rendant le projet non viable puisqu&#039;il faut qu&#039;il y ait un TRI ( taux Rentabilité Interne) &gt; 4%. De plus personne ne parle trop du financement du projet ni du fameux article 4 qui régit RFF qui ne doit pas augmenter sa dette sur les projets engagés par lui.
Il ne suffit de dire qu&#039;il y aura 11 aller retours pour rentabiliser le projet, il faut aussi que la SNCF y mette des trains, la SNCF devant elle aussi rendre rentable son activité commerciale.

J&#039;exige donc que le commentaire de Marco et donc l&#039;article, soit retiré illico pour insulte grave, me réservant le droit d&#039;aller en justice pour diffamation et insulte.
Sa parution n&#039;honore pas trop le régulateur de ce site ni le site lui-même.

André THEPIN</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>DROIT DE REPONSE:<br />
Je fais parti de ces 3 fous qui n&#8217;ont pas fait du sitting devant la gare mais qui ont fait une conférence de presse le 9 juin 2011 salle Blanqui à laquelle le Populaire n&#8217;a pas assisté.<br />
Quant, comme dans le commentaire on manie l&#8217;insulte, c&#8217;est que l&#8217;auteur n&#8217;a pas grand chose à dire.<br />
M Marco ( nom anonyme) devrait savoir qu&#8217;il y a d&#8217;autres fous qui estiment que le projet LGV Limoges Poitiers est inutile. Il n&#8217;y a qu&#8217;à lire des sénateurs et députés de tous bord, jusque dans le Lot, qui se manifestent contre ce projet , mais qui pensent que la LGV POCL rendrait le même service au Limousin.<br />
Le nombre de voyageurs potentiels chiffré par RFF aurait été mis à la baisse ( moins de 2 millions), rendant le projet non viable puisqu&#8217;il faut qu&#8217;il y ait un TRI ( taux Rentabilité Interne) &gt; 4%. De plus personne ne parle trop du financement du projet ni du fameux article 4 qui régit RFF qui ne doit pas augmenter sa dette sur les projets engagés par lui.<br />
Il ne suffit de dire qu&#8217;il y aura 11 aller retours pour rentabiliser le projet, il faut aussi que la SNCF y mette des trains, la SNCF devant elle aussi rendre rentable son activité commerciale.</p>
<p>J&#8217;exige donc que le commentaire de Marco et donc l&#8217;article, soit retiré illico pour insulte grave, me réservant le droit d&#8217;aller en justice pour diffamation et insulte.<br />
Sa parution n&#8217;honore pas trop le régulateur de ce site ni le site lui-même.</p>
<p>André THEPIN</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par Alex</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-287</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 11:10:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-287</guid>
		<description>Je vous l&#039;accorde.

Sauf que quand tout les médias vous font une mauvaise pub, c&#039;est peut-être non pas que vous le méritiez, mais que plus personne ne croit en ce projet, d&#039;abord intéressant, mais qui a cumulé les défaut.

RFF (et non pas des pseudos illuminés vivant dans un autre temps), a bien stipulé que la mise en service est revue à 2021, pour un coût passant à2,1 M d&#039;euros, et cela avec moins de passagers prévu, et un coup du billet plus cher (40%).

Qui sont les illuminés?

Ceux qui défendent une LGV dont personne ne veut?

Ou ceux qui propose dans un premier temps un Limoges Paris en 2h30 puis un Limoges Paris via POLT et POCL en 1h55, pour un cout moins cher, profitable à tous et clairement plus écologique?

Il vaut mieux quoi?

Et pour ces clubs que vous citez, je crois que les supporteurs (dont je fais partis), préfèrent largement se rendre dans les villes voisines par Car (de supporteurs j&#039;entend), ou en voiture. On ne va pas cracher plus d&#039;argent pour prendre un train.

Je pense aussi que l&#039;on a pas tellement envie de passé par Poitiers pour rejoindre Bordeaux, quand on peut le faire directement.
A moins bien sur que la solution serait de privé Limoges d&#039;un accès plus long certes (mais encore perfectible), mais direct, vers Bordeaux.

Il y a ceux qui sachent voir dans l&#039;avenir (et non dans le passé), et qui voyent qu&#039;un POLT avec POCL est beaucoup plus profitable.

Et il y a ceux qui s&#039;entêtent, qui avancent des arguments pitoyables, qui croivent encore dans une ligne qui, en plus de soi disant illuminés que vous battez sans peine, est hautement critiqués par la région Poitou Charentes, ppar les département de la Creuse, de l&#039;Indre, du Lot, par la SNCF, et qui se trouve elle même remise en cause par RFF.

Qui sont les fous?

Alors certes on ne vous fera pas changé d&#039;avis. Qu&#039;a cela ne tienne, elle ne se fera pas de toute façon, cette ligne, car personne n&#039;en veut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vous l&#8217;accorde.</p>
<p>Sauf que quand tout les médias vous font une mauvaise pub, c&#8217;est peut-être non pas que vous le méritiez, mais que plus personne ne croit en ce projet, d&#8217;abord intéressant, mais qui a cumulé les défaut.</p>
<p>RFF (et non pas des pseudos illuminés vivant dans un autre temps), a bien stipulé que la mise en service est revue à 2021, pour un coût passant à2,1 M d&#8217;euros, et cela avec moins de passagers prévu, et un coup du billet plus cher (40%).</p>
<p>Qui sont les illuminés?</p>
<p>Ceux qui défendent une LGV dont personne ne veut?</p>
<p>Ou ceux qui propose dans un premier temps un Limoges Paris en 2h30 puis un Limoges Paris via POLT et POCL en 1h55, pour un cout moins cher, profitable à tous et clairement plus écologique?</p>
<p>Il vaut mieux quoi?</p>
<p>Et pour ces clubs que vous citez, je crois que les supporteurs (dont je fais partis), préfèrent largement se rendre dans les villes voisines par Car (de supporteurs j&#8217;entend), ou en voiture. On ne va pas cracher plus d&#8217;argent pour prendre un train.</p>
<p>Je pense aussi que l&#8217;on a pas tellement envie de passé par Poitiers pour rejoindre Bordeaux, quand on peut le faire directement.<br />
A moins bien sur que la solution serait de privé Limoges d&#8217;un accès plus long certes (mais encore perfectible), mais direct, vers Bordeaux.</p>
<p>Il y a ceux qui sachent voir dans l&#8217;avenir (et non dans le passé), et qui voyent qu&#8217;un POLT avec POCL est beaucoup plus profitable.</p>
<p>Et il y a ceux qui s&#8217;entêtent, qui avancent des arguments pitoyables, qui croivent encore dans une ligne qui, en plus de soi disant illuminés que vous battez sans peine, est hautement critiqués par la région Poitou Charentes, ppar les département de la Creuse, de l&#8217;Indre, du Lot, par la SNCF, et qui se trouve elle même remise en cause par RFF.</p>
<p>Qui sont les fous?</p>
<p>Alors certes on ne vous fera pas changé d&#8217;avis. Qu&#8217;a cela ne tienne, elle ne se fera pas de toute façon, cette ligne, car personne n&#8217;en veut.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Extrait de l&#8217;avis d&#8217;un lecteur du Populaire du 25 juin par debord</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/07/extrait-de-lavis-dun-lecteur-du-populaire-du-25-juin/#comment-286</link>
		<dc:creator>debord</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jul 2011 09:06:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=646#comment-286</guid>
		<description>très bien dit
+1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>très bien dit<br />
+1</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur FINANCEMENT LGV : INQUIETUDES DISSIPEES par luke willow</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/05/financement-lgv-inquietudes-dissipees/#comment-284</link>
		<dc:creator>luke willow</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jun 2011 09:25:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=641#comment-284</guid>
		<description>Nous allons vous laissez rêver, Mr Gauvitte; nous allons vous laissez continuer croire que la LGV Poitiers - Limoges n&#039;est pas déphasée par rapport à SEA, car cela n&#039;a jamais été prononcé lors d&#039;une fantamagorique séance extraordinaire du CR Limousin pour un tout aussi improbable et précipité financement de la LGV SEA, à un tout improbable chiffre de 55 millions d&#039;€...

Nous allons vous laissez rêver, mr Gauvitte, tandis que nous, un peu plus terre à terre, nous essayerons de quémander du matériel TER à Midi-Pyrénées et à la Région Centre pour continuer d&#039;assurer la relation POLT en 2018, faute d&#039;action positive en ce sens de votre part...

Faites de beaux rêves Mr Gauvitte, que ce soit avec Nicolas ou Pimprenelle (ah non, elle, elle est méchante...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous allons vous laissez rêver, Mr Gauvitte; nous allons vous laissez continuer croire que la LGV Poitiers &#8211; Limoges n&#8217;est pas déphasée par rapport à SEA, car cela n&#8217;a jamais été prononcé lors d&#8217;une fantamagorique séance extraordinaire du CR Limousin pour un tout aussi improbable et précipité financement de la LGV SEA, à un tout improbable chiffre de 55 millions d&#8217;€&#8230;</p>
<p>Nous allons vous laissez rêver, mr Gauvitte, tandis que nous, un peu plus terre à terre, nous essayerons de quémander du matériel TER à Midi-Pyrénées et à la Région Centre pour continuer d&#8217;assurer la relation POLT en 2018, faute d&#8217;action positive en ce sens de votre part&#8230;</p>
<p>Faites de beaux rêves Mr Gauvitte, que ce soit avec Nicolas ou Pimprenelle (ah non, elle, elle est méchante&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Commentaires sur FINANCEMENT LGV : INQUIETUDES DISSIPEES par Thierry GAU-VITTE</title>
		<link>http://tgv-plb.asso.fr/2011/05/financement-lgv-inquietudes-dissipees/#comment-283</link>
		<dc:creator>Thierry GAU-VITTE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jun 2011 12:07:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tgv-plb.asso.fr/?p=641#comment-283</guid>
		<description>Ne vous en déplaise : l’Etat a bouclé le financement de la LGV Tours-Bordeaux  le 19 mai dernier incluant le programme de réalisation de notre LGV 
Quant au député Mariton il n’a pas la science infuse, loin de là ! Il avait prédit le fiasco du projet de délocalisation du CNASEA d’Issy-Les-Moulineaux à Limoges il y a 15 ans et il s’est bien planté … Alors cet oiseau de mauvais augure serait bien inspiré de ne pas ouvrir son bec sur les sujets qu’il méconnait, d’autant que, lui,  depuis sa Drôme il a tout loisir de grimper à bord du TGV Valence ou Montélimar !
Gardez plutôt en mémoire l’audition récente du Président de la Commission Nationale du Débat Public devant les parlementaires de l’Assemblée Nationale qui en répondant à une question de notre députée Mme Pérol-Dumont sur la remise en cause permanente du débat public de la LGV Poitiers-Limoges par des opposants, lui répondit qu’une fois le débat public passé, l’opportunité de la réalisation d’un projet de LGV ne peut être remise en cause. A diffuser sans modération.

Thierry Gauvitte</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne vous en déplaise : l’Etat a bouclé le financement de la LGV Tours-Bordeaux  le 19 mai dernier incluant le programme de réalisation de notre LGV<br />
Quant au député Mariton il n’a pas la science infuse, loin de là ! Il avait prédit le fiasco du projet de délocalisation du CNASEA d’Issy-Les-Moulineaux à Limoges il y a 15 ans et il s’est bien planté … Alors cet oiseau de mauvais augure serait bien inspiré de ne pas ouvrir son bec sur les sujets qu’il méconnait, d’autant que, lui,  depuis sa Drôme il a tout loisir de grimper à bord du TGV Valence ou Montélimar !<br />
Gardez plutôt en mémoire l’audition récente du Président de la Commission Nationale du Débat Public devant les parlementaires de l’Assemblée Nationale qui en répondant à une question de notre députée Mme Pérol-Dumont sur la remise en cause permanente du débat public de la LGV Poitiers-Limoges par des opposants, lui répondit qu’une fois le débat public passé, l’opportunité de la réalisation d’un projet de LGV ne peut être remise en cause. A diffuser sans modération.</p>
<p>Thierry Gauvitte</p>
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